30 лет падения Берлинской стены. Как в Германии вспоминают ГДР и что думают о России

9 ноября немцы и весь демократический мир отмечают падение Берлинской стены. Это событие стало не просто локальным фактором, но и сыграло важную роль для завершения холодной войны, а вместе с этим и для падения коммунистических режимов в Восточной Европе и далее Советского Союза. Стало ли немецкое общество единым и равноправным, насколько сильно восточные немцы ностальгируют по ГДР и как те события влияют на нынешние взаимоотношения Германии с Россией? Об этом рассказал в интервью Znak.com историк и политолог Дмитрий Стратиевский, живущий в Берлине.

— Прошло 30 лет с момента падения Берлинской стены. Сегодня в России возобладали ностальгические и реваншистские настроения по поводу Советского Союза. С высокой трибуны звучат заявления, что крушение СССР — это величайшая геополитическая катастрофа XX века. Но без крушения СССР не было бы и крушения Берлинской стены. Хотелось бы понять, а есть ли среди восточных немцев ностальгия по периоду ГДР и заявления, что это некая катастрофа, трагедия или коллапс, как это происходит в нынешней России? Носит ли эта, как говорят в Германии, «остальгия» какие-то политические формы?

— И да, и нет. Ностальгия — это вполне естественный, даже неизбежный спутник любых общественно-политических трансформаций. Это воспоминания о молодости, тоска по неким стабильным отношениям в обществе, социальным гарантиям. Это скорее о неких малоосознанных вопросах, «малополитичных». Германия не исключение, термин «остальгия» (Ostalgie) появился в немецком языке еще в 90-х. Но вопрос в том, какую окраску имеет этот процесс. 



Результаты опросов дают нам сложную картину. К примеру, согласно недавнему социологическому исследованию по заказу фонда Конрада Аденауэра, 80% немцев на востоке и на западе страны считают, что воссоединение Германии было «счастливой ситуацией» в ее истории. Также опрос показывает, что процесс «сшивания» страны в единое целое продолжает продвигаться вперед. 57% западных немцев согласились с высказыванием, что после воссоединения «восточники» и «западники» стали ближе друг к другу (в 2009 году таких было 49%). Такого же мнения придерживаются 50% восточных немцев (в 2009-м — 42%). Эти данные можно воспринимать позитивно, но можно, взяв на себя роль «адвоката дьявола», сказать, что половина опрошенных так не считает, и это много. Это индикатор проблем в обществе. Но «вернуть» ГДР в той или иной форме хотели бы только 5% «восточников» и 4% «западников». Позиция, которую в Германии принято называть «классической ностальгией по ГДР», остается маргинальной. 

— Насколько восточная Германия смогла экономически и политически интегрироваться в Западную? 

— Здесь снова можно привести данные опроса фонда Аденауэра. 47% восточных немцев считают, что в последние годы уровень жизни в Восточной Германии быстро приближается к Западной (в 2009-м — 40%). Есть прогресс. Можно привести немало данных роста ВВП восточных земель, роста доходов населения. К примеру, ВВП Саксонии вырос в период с 1991 по 2018 год на 250%, Бранденбурга — на 280%. Можно посмотреть, насколько изменился архитектурный облик городов бывшей ГДР: Восточного Берлина, Дрездена, Лейпцига, Эрфурта, Ростока, Йены… Исторические центры и узнать теперь сложно. Инфраструктура, жилищное строительство… Средства были вложены огромные. Каждый работающий немец до сих пор платит так называемый «налог солидарности» на развитие Восточной Германии. 

Падение Стены. 1989 год